Что происходит с мужественностью сегодня? Отвечает автор проекта «Мужчина, вы куда?»

Откровенного разговора с мужчиной в медийном пространстве, надо признаться, никогда не было. Транслировалась только история про дорогой костюм, машину и 10 способов развести женщину на секс. А с тех пор как поднялась новая волна феминизма, говорить о мужчине и его проблемах в человеческом ключе вне кабинетов психологов стало как-то боязно.

Поднять базовые мужские вопросы, касающиеся здоровья, спорта, отцовства, отношений, в таких условиях (плюс, в нашей консервативной России) решил журналист, бывший спецкор «Коммерсанта» и редактор GQ Григорий Туманов. До последнего времени он возглавлял самиздат «Батенька, да вы трансформер», а затем покинул пост и в конце 2019 года основал внутри медиаартели «Мамихлапинатана» (в которую входит и самиздат) независимый проект «Мужчина, вы куда?», в который входят подкаст, рассылка и телеграм-канал с тем же названием. Фактически авторское медиа существует внутри «Мамихлапинатаны» как в стартап-акселераторе, но при этом остается независимым.

BURO. поговорило с Григорием о его проекте, кризисе современного мужчины и о том, как важно нам всем наконец начать говорить и взаимодействовать.

Об отце и кризисе

Как быть мужчиной в современном мире мне с самого детства объяснял отец (Борис Туманов был журналистом-международником, корреспондентом «Известий» и ТАСС, а также бельгийской газеты «La Libre Belgique» в Москве и других изданий. Умер в январе 2018 года в возрасте 79 лет. — Прим. BURO.). У армянских отцов особенная шиза по поводу детей, они прямо трясутся над ними. Сначала он был для меня большой энциклопедией с защитной функцией. Потом человеком, с которым я постоянно скандалил по поводу не тех штанов, пирсинга и прочего. Но несмотря ни на что, это был диалог двух мужчин, каждый из которых чему-то другого учил. Когда его не стало, я понял, что именно сейчас мне очень нужно с ним поговорить. Потому что мне 30, и я совершенно не понимаю, как дальше жить, когда я переступаю некий важный рубеж и плохо представляю, что будет дальше.

Первый год без него я был очень токсичным чуваком, хотя думал, что справляюсь. Со мной было тяжеловато общаться. Я ложился спать и спрашивал себя: «На своем ли я месте? Так ли я живу? Что дальше делать? А может, лучше и не быть вовсе?»

Так я понял, что провалился в кризис и абсолютно сознательно пошел к психиатру. Выслушав меня, врач сказала, что смерть отца вкупе с другими обстоятельствами привели к кризису среднего возраста. Оказалось, он бывает не только в 40, но и в 30 лет. И если он случился в 30, это не значит, что ты отстрелялся и его не случится в 40.

Классический городской житель идет в аптеку за анти-
депрессанта-ми. Что это за ситком?

Я очень от этого повеселился — классический городской житель, работающий в медиастартапе, идет из редакции, находящейся в лофте на бывшем заводе, в аптеку «36,6» за антидепрессантами. Что это за ситком?

О проекте
«Мужчина, вы куда?»

Моя цель — рассказывать истории, это попытка понять, что сегодня происходит с мужчинами, и нарисовать портрет. Это не дидактическая история, я никого не хочу ничему учить. Прошло время, когда медиа могли диктовать людям, какими они должны быть и что им для этого нужно. Для меня важно дать людям понять, что они не одни.

Например, поговорить о том, как устроена мужская иерархия в институтах власти, об индикаторах успеха в чиновничьих кабинетах. Или сделать расследование о деле парня, который расстрелял сослуживцев в военной части (в октябре в военной части в Забайкалье солдат-срочник Рамиль Шамсутдинов устроил стрельбу, в результате которой погибли 8 человек. — Прим. BURO.). Это тоже касается нашей повестки. «Мужчина, вы куда?» не только про лайфстайл.

Я горжусь мужчинами,
у которых есть смелость и решитель-ность говорить о своих чувствах и пережива-ниях

Мы — я, редактор Эмма Барсегова и напарник Лена Белова — находим героев по-разному. Конечно, помогает мое многолетнее журналистское прошлое. Кто-то приходит сам, с кем-то я давно знаком, кого-то мы просто находим в твиттер-тредах, постах в соцсетях и новостных сводках и вытаскиваем в студию. Пока никто не отказывался от разговора. В этом смысле я горжусь мужчинами, которые приходят к нам в студию и пишут мне в канал. Чтобы говорить о том, что с тобой что-то не так, о том, что ты чувствуешь и переживаешь, нужны смелость и решительность.

О фидбэке

Для меня было открытием, что проект оказался настолько востребованным. Меня учили не хвастаться и не задирать голову слишком высоко (иначе челюсть становится легкой мишенью), но это данность: в личные сообщения посыпались отзывы как от мужчин, так и от женщин о том, как им не хватало чего-то подобного. При этом представителям обоих полов очень зашла рубрика «Тамара берет ружье», где девушки анонимно рассказывают о том, что они думают о мужских привычках, и задают мужчинам вопросы. Многие мужчины стали писать, что чувствуют и переживают то же, о чем я говорю с гостями в подкасте.

О мужских
медиа

Нормальной мужской репрезентации в медиа, по сути, нет. Мужские журналы транслируют образ такого Кена: у него пресс, часы за 500 тысяч, отпуск на озере Комо. Но медиа нет дела до условного слесаря Валеры, а у него сейчас слом. Он хотел бы знать, как бы ему эмоциональный интеллект развить и не сойти с ума. Он думает: «У меня зарплата 12 000 рублей. Что я за мужик после этого?» Поэтому мы с самого начала решили, что важно говорить с людьми из регионов, вытаскивать как можно больше мужчин не из Москвы и говорить на понятные темы — о здоровье, об отцовстве, о том, как мужчине сегодня вести себя с женщиной. История о том, как профеминист, живущий в пределах Садового кольца, делит семейный бюджет со своей женой, и о том, как он решил бросить все и пойти на курсы столяра, а она — поддержать его и работать за двоих, не работает в Пятигорске и Ижевске. Да, в регионах тоже происходят перемены, но там перед мужчинами стоят все же более базовые вопросы.

медиа нет дела до условного слесаря Валеры, а у него сейчас слом

О диалоге полов

Сегодня отсутствует спокойный диалог о простых, здоровых вещах — все споры идут на повышенных тонах. Феминистки считают, что сейчас их время разговаривать. Но ведь мы все уже пришли к тому, что патриархат — это фиговая штука. Мужчины сами не заинтересованы в патриархате. Давайте же вместе обсудим, как нам его сообща побороть. Тезис про борьбу с токсичной маскулинностью сконструирован странно. То, что под ней подразумевается, и раньше считалось ненормальным, такого мужика называли быканом. Если ты думаешь, что цена твоего секса — это ужин, то ты идиот что в 1985 году, что в 1995-м, что в 2005-м, что в 2015-м.

На мой взгляд, сегодня феминизм грамотно преподносит Залина Маршенкулова. Во-первых, она говорит не с точки зрения западного феминизма, а отталкиваясь от российских реалий и здравого смысла. Ведь у нас люди совершенно по-другому живут. У нас другой уровень домашнего насилия, другой уровень консерватизма — у нас все иначе устроено. Во-вторых, она говорит с людьми здесь и сейчас, а не из далекого 2030 года, где все уже сложилось.

Мужчины сами не заинтере-сованы в патриархате. Давайте же вместе обсудим, как нам его сообща побороть

О главных мужских проблемах

Чаще кончают жизнь самоубийством — мужчины. Раньше умирают — мужчины. Чаще болеют и меньше занимаются своим здоровьем как физическим, так и ментальным, — мужчины. Корень всех этих зол, на мой взгляд, — в отрицании и неумении проговаривать проблемы и в принципе открыто разговаривать.

Сейчас нам говорят забыть и одновременно осудить все прежние схемы. Даже недавний манифест Gucci исходит из осуждения. Спасибо за возможность быть хрупким, у нас у всех богатый внутренний мир. А если мужчина по-прежнему считает необходимым открывать перед девушкой дверь? Если он без всякой задней мысли хочет угостить кофе? Если он идентифицирует себя как мужчину, а не как бокал красного вина? Если он хочет взять на себя ответственность за семью? Их мы будем осуждать? Если в идеальном мире мы никого не осуждаем, почему мы осуждаем эту категорию граждан?

Об авторитетах

Перед моими глазами есть разные модели. Некоторые мои друзья-мужчины росли без отцов и стали сильными, способными любить и сопереживать, уверенными в себе людьми. Видимо, они учились от противного — пытались не стать, как их исчезнувшие отцы, и у них получилось.

Авторитет для мужчины — это тот, на кого можно смотреть и понимать, что кто-то до тебя справился и не с такими вызовами судьбы. Я говорю не только о чем-то глобальном, но просто о получении элементарного инструментария по взаимодействию с окружающим миром. Мне повезло, что у меня был такой авторитет в лице отца, который научил меня нести ответственность за себя, не выходить из себя ни от мелочей, ни от масштабных потрясений, учиться и наблюдать. Это только звучит просто. И тут я восхищаюсь теми мужчинами, кто пришел к этому самостоятельно и сам в итоге станет для кого-то примером для подражания.

Что сына, что дочь я бы в первую очередь научил тому, что важно держать себя в руках и никогда не обламываться, всегда помнить, что нет ничего непоправимого. Что смерть — это то, что происходит со всеми, и это нормально, что важно иметь свои границы и защищать их, что сила заключается в том числе в том, чтобы беречь других людей, не ломать и не обижать их, а если ты все-таки это сделал, то иметь смелость признать свои ошибки и попытаться их исправить.

О героях
нашего
времени

Раньше это был Данила Багров, который отвечал нравам и духу времени: он не был хорош или плох, он был данностью. Сегодня таких героев слишком много, и они очень разные, что круто, ведь сегодня ты можешь ориентироваться на кого угодно. Лично моим героем что в детстве, что сегодня был и остается Бэтмен — у него нет сверхспособностей, зато есть сила воли, интеллект и смелость признавать свои проблемы.

О мужчине будущего

Надеюсь, он в первую очередь будет свободнее. В том числе от сегодняшнего догматизма, в рамках которого ему объясняют, что необходимо каяться то за токсичность, то подводить идеологию под манеру одеваться, то, наоборот, укоряют в отсутствии классической мужественности. Я просто хочу, чтобы мужчина всегда имел смелость быть таким, каким он хочет, и мог не скрываться в этом выборе ни от консерваторов, ни от либерально настроенной общественности.

Подписаться на подкаст «Мужчина, вы куда?»

На телеграм-канал

На рассылку